temat Re: 40w5500 i moduł CAM w Smart TV

40w5500 i moduł CAM

jacorro----- — Mon, 19 Nov 2012 14:19:20 GMT

Mam 40w5500 i kablówkę (cyfrowa + kilka kanałów HD). Nie mam dekodera tylko moduł CAM z kartą wsunięte w telewizor. Wszystko byłoby ok, gdyby nie brak polskich znaków w EPG. Wina nie leży w telewizorze, ponieważ obsługuje on polskie znaki (telegazeta, elektroniczna instrukcja obsługi).
Co może być przyczyną?
Czy można zaktualizować oprogramowanie tego telewizora?
Czy można zaktualizować oprogramowanie modułu CAM?

Re: 40w5500 i moduł CAM

Zimny_ — Mon, 19 Nov 2012 14:19:21 GMT

Przyczyną może być kompatybilność LCD i CAM. Niestety karty CAM nie są popularne, z czego wynika, że nie wszystkie działają prawidłowo, albo w ogóle nie działają. Możesz się zgłosić z problemem do operatora kablówki. Być może wymiana karty pomoże, jeżeli w ogóle są polskie znaki przez ten moduł. Spotkałem się pare razy z problemem, gdzie ktoś kupił w internecie moduł CAM który nie działał z LCD, po wymianie było już ok.
Co do aktualizacji LCD, jest taka możliwość, ale zapewne nie ma jeszcze aktualizacji. To jest nowy model, trzeba trochę poczekać.
Jak możesz, to podajmi nazwę i serię modułu CAM, oraz operatora sieci kablowej.

Re: 40w5500 i moduł CAM

jacorro----- — Mon, 19 Nov 2012 14:19:31 GMT

Kablówka to Asta-net w Pile. Moduł to Conax Technicrypt CX. Serwis w kablówce stwierdził, że to wina telewizora, ponieważ nie obsługuje polskich znaków.... Bez komentarza...

Re: 40w5500 i moduł CAM

3432----- — Mon, 19 Nov 2012 14:19:31 GMT

Wina leży po stronie modułu. Jak napisał Zimny z modułami jest duży problem i jak patrzyłem to chyba żadna firma tv nie podała który moduł jest w pełni kompatybilny z ich telewizorami. Więc kupujesz trochę w ciemno albo zadziała albo nie. Serwis trochę leci w kulki choć to trochę dziwne bo raczej nie powinni robić problemów.
Problem może być wyjaśniony w opisie tego modułu, z którego można wnioskować, że:
moduł zrobiony dla Szwecji przez Niemcy aby oglądać pakiety z Bułgarii i Albanii

Re: 40w5500 i moduł CAM

smok23 — Mon, 19 Nov 2012 14:19:32 GMT

znaki (telegazeta,

Sprawa wygląda zdecydowanie inaczej niż kolega domniemywa.
Wina leży tylko po stronie telewizora.
Moduł CAM rozkodowuje jedynie scramblowany strumień danych.
Nie dokonuje żadnego dekodowania ani też transkodowania danych typu text w rozkodowanym strumieniu.
To, iż TV poprawnie odbiera TXT nie ma żadnego związku z odbiorem danych EPG.
Są to dwa niezależne typy informacji - TXT związany jest ze strumieniem nadawcy
programu TV, natomiast EPG jest niezależnym strumieniem generowanym i dołączanym przez operatora stacji cyfrowej do wszystkich QAM-ów w sieci.
To czy wyświetlane dane z EPG zawierają poprawne polskie znaki, zależy od interpretacji i zaszycia w odbiorniku ( STB, TV ) odpowiedniej tablicy znaków.
A jako iż dla języka polskiego istnieje kilka standardów stąd wynikają te problemy.

pozdrawiam
Jacek

Re: 40w5500 i moduł CAM

jacorro----- — Mon, 19 Nov 2012 14:19:32 GMT

Dzięki kolego (zresztą też Jacku).
Więc czy jest jakiś sposób na rozwiązanie tego "problemu"...?

Re: 40w5500 i moduł CAM

Zimny_ — Mon, 19 Nov 2012 14:19:33 GMT

smok23 napisał(a):

Wina leży tylko po stronie telewizora.

Tu nie zgadzam sie. Jak sam napisałeś:

smok23 napisał(a):

To czy wyświetlane dane z EPG zawierają poprawne polskie znaki, zależy od interpretacji i zaszycia w odbiorniku ( STB, TV ) odpowiedniej tablicy znaków.

smok23 napisał(a):

A jako iż dla języka polskiego istnieje kilka standardów stąd wynikają te problemy.

Nie będę przepisywał tego samego jeszcze raz, ale zacytuję siebie :

Zimny napisał(a):

Przyczyną może być kompatybilność LCD i CAM. Niestety karty CAM nie są popularne, z czego wynika, że nie wszystkie działają prawidłowo, albo w ogóle nie działają. Możesz się zgłosić z problemem do operatora kablówki. Być może wymiana karty pomoże, jeżeli w ogóle są polskie znaki przez ten moduł. Spotkałem się pare razy z problemem, gdzie ktoś kupił w internecie moduł CAM który nie działał z LCD, po wymianie było już ok.
Co do aktualizacji LCD, jest taka możliwość, ale zapewne nie ma jeszcze aktualizacji. To jest nowy model, trzeba trochę poczekać.
Jak możesz, to podajmi nazwę i serię modułu CAM, oraz operatora sieci kablowej.

To nie producenci kart tworzą standardy, tylko producenci większego sprzętu. Jeśli producent CAM nie obsługuje standardów jakie ma LCD, to mogą wypływać różne błędy. Moim zdaniem to jest niemożliwością aby producent robiący LCD dla kilkudziesięciu krajów brał pod uwagę wszystkie typy kodowania. Nawet w komputerach kupując pamięć RAM wpada dopasować producenta płyty głównej do producenta pamięci. Jakby producenci modułów CAM stosowali się do standardów stosowanych przez większość producentów LCD, nie było by problemu.
Z drugiej strony można powiedzieć, kij ma dwa końce. Jak ktoś woli może powiedzieć, że to wina LCD. I co teraz? Łatwiej wymienić LCD, na taki w którym też nie wiadomo czy będą polskie znaki, czy w ogóle będzie odbierał? Czy moduł CAM?

Re: 40w5500 i moduł CAM

jacorro----- — Mon, 19 Nov 2012 14:19:33 GMT

Cieszą mnie wszystkie odpowiedzi, ale nie padła ta konkretna. Jeśli operator nie posiada innych modułów, a nie chcę mieć dekodera, czy jest sposób, aby to rozwiązać?

Re: 40w5500 i moduł CAM

scarface----- — Mon, 19 Nov 2012 14:19:34 GMT

moim zdaniem nie ma takiej możliwosci

Re: 40w5500 i moduł CAM

Razak----- — Mon, 19 Nov 2012 14:19:34 GMT

jacorro napisał(a):

Cieszą mnie wszystkie odpowiedzi, ale nie padła ta konkretna. Jeśli operator nie posiada innych modułów, a nie chcę mieć dekodera, czy jest sposób, aby to rozwiązać?

A czemu tak upierasz się na na module CAM? Brak miejsca czy jeszcze coś? Jest różnie z kompatybilnością to raz, a kolejna sprawa, że zazwyczaj lepszy obraz masz jednak dzięki dekoderowi, nie jest to tylko moja opinia, wystarczy powertować fora. Także, jeśli nie ma możliwości innego modułu może jednak dekoder?

Re: 40w5500 i moduł CAM

jacorro----- — Mon, 19 Nov 2012 14:19:35 GMT

Właśnie zależało mi na braku kolejnej "skrzynki" pod telewizorem. A moduł CAM dodatkowo wybrałem, ponieważ "fachowa pomoc" w mojej kablówce twiedziła, że nie ma różnicy w jakości obrazu. Jednak mam zastrzeżenia co do jakości kanałów cyfrowych. Czy mógłbyś dać namiary na fora, gdzie ludzie skarżą się na gorszą jakość z modułów niż z dekodera? Chyba przejdę się dzisiaj do kablówki i poproszę o pożyczenie na jeden dzień dekodera do przetestowania...

Re: 40w5500 i moduł CAM

Razak----- — Mon, 19 Nov 2012 14:19:35 GMT

Przetestuj, sam nie korzystałem z takiego modułu i mogę tutaj bazować jedynie na opiniach zasłyszanych na forach, o różnicy w jakości spotkałem się parę razy na czarnym forum hd link wyśle Ci na PW, żeby nie łamać regulaminu.

Re: 40w5500 i moduł CAM

jacorro----- — Mon, 19 Nov 2012 14:19:36 GMT

Ok, dzięki.

Re: 40w5500 i moduł CAM

Zimny_ — Mon, 19 Nov 2012 14:19:36 GMT

Moim zdaniem jakość może być widoczna. Dużo zależy od możliwości dekodera. Zauważcie, ze dekoder odbiera sygnał, przetwarza go, dopiero wysyła do LCD. Gdy masz podłączony moduł, możesz tracić niektóre funkcje, jakie umożliwia dekoder. Ja w życiu nie chciałbym mieć telewizji puszczonej przez moduł. Mam cyfrę i Nkę. W cyfrze mam dekoder PVR z twardym dyskiem. Sam dekoder dużo sobą nie reprezentuje, jest wolny itd. Ale funkcja nagrywania audycji na twardym dysku, zatrzymywania nadawynych programów, przewijania - jest bajeczna. Wyobraź sobie oglądasz mecz i musisz iść do kibelka, albo ktoś dzwoni do drzwi. Jak Ciebie nie ma, akurat Twoja drużyna strzeliła bramkę. Masz dekoder, przewijasz sobie, albo wstając włączasz pauzę, wracasz włączasz play i mecz leci dalej... Można sie od tego uzależnić (jestem dobrym przykładem). U mnie mecz trwa dłużej niż standardowe 90 min. Jest jakaś ciekawa sytuacja, nie czekam na powtórkę, tylko przewijam...
Polecam wszystkim takie rozwiązanie.

Re: 40w5500 i moduł CAM

tomeko — Mon, 19 Nov 2012 14:19:37 GMT

Zimny napisał(a):

Moim zdaniem jakość może być widoczna. Dużo zależy od możliwości dekodera. Zauważcie, ze dekoder odbiera sygnał, przetwarza go, dopiero wysyła do LCD. Gdy masz podłączony moduł, możesz tracić niektóre funkcje, jakie umożliwia dekoder. Ja w życiu nie chciałbym mieć telewizji puszczonej przez moduł. Mam cyfrę i Nkę. W cyfrze mam dekoder PVR z twardym dyskiem. Sam dekoder dużo sobą nie reprezentuje, jest wolny itd. Ale funkcja nagrywania audycji na twardym dysku, zatrzymywania nadawynych programów, przewijania - jest bajeczna. Wyobraź sobie oglądasz mecz i musisz iść do kibelka, albo ktoś dzwoni do drzwi. Jak Ciebie nie ma, akurat Twoja drużyna strzeliła bramkę. Masz dekoder, przewijasz sobie, albo wstając włączasz pauzę, wracasz włączasz play i mecz leci dalej... Można sie od tego uzależnić (jestem dobrym przykładem). U mnie mecz trwa dłużej niż standardowe 90 min. Jest jakaś ciekawa sytuacja, nie czekam na powtórkę, tylko przewijam...
Polecam wszystkim takie rozwiązanie.

... i po reklamie...

nikt nie kwestionuje przydatności takich funkcji, ale są ludzie, którym to jest zupełnie nie potrzebne i chcą posiadać TV na którym mogą odbierać programy, bez dodatkowych pilotów, skrzynek, kabli.. po prostu podłączam kabel antenowy do odbiornika, ew. wciskam kartę (lub moduł CAM z kartą), wciskam klawisz na pilocie i oglądam (dlatego do tej pory nie zdecydowałem się na cyfrowe UPC).
Co do modułów CAM (czyli dekoderów), to one nie wpływają na jakość sygnału, po prostu na wejściu otrzymują zakodowany sygnał MPEG2-TS, dekodują go przy użyciu wsadzonej karty i wypuszczają rozkodowany strumień MPEG2-TS z którego dopiero odbiornik demultipleksuje sobie strumienie MPEG2-PS programów i innych usług, więc albo moduł działa z danym odbiornikiem, albo nie... (a nie wpływa na jakość sygnału, kodowanie znaków, kolory itp...)

Re: 40w5500 i moduł CAM

Razak----- — Mon, 19 Nov 2012 14:19:37 GMT

Wiadomo kable to zło i należy unikać, zbędnych skrzyneczek pilotów bo tylko potem dużo szukania i ustawiania. Niech sprawdzi jeszcze jak będzie sprawa wyglądała na zwykłym dekoderze, powiedziałem, że MOŻE być lepsza jakość na podstawie opinii użytkowników, jak dla mnie chyba lepiej coś takiego zweryfikować.

Re: 40w5500 i moduł CAM

Zimny_ — Mon, 19 Nov 2012 14:19:38 GMT

tomeko napisał(a):

... i po reklamie...

Śmiej się śmiej.. Zgodzę się z Tobą, wszystko zależy od preferencji człowieka. Ja jestem wychowany na dodatkowych "puszkach" stojących przy telewizorze. Od zawsze w domu miałem styczność z różnymi urządzeniami i przyzwyczajenie zostało. Z każdej z nich od zawsze próbowałem wycisnąć wszystko co się da. Jak jakiś czas temu weszły tunery z możliwością nagrywania, od razu zamówiłem takowy. Jest to naprawdę świetne urządzenie. Myślę, że jakby ktoś poznał najciekawsze możliwości tunera z HDD, to też by się uzależnił. Dlaczego? Bo jest to super wygodne i łatwo dostępne. I cyfra i Nka mają je w swojej ofercie, a jak ktoś chce to może kupić osobno, nierzadko lepszej jakości. Nawet moja mama nauczyła się obsługi tunera, co nie jest dla niej takie proste. Też ma PVR cyfry i też narzeka na wolne działanie urządzenia.
Oczywiście, jak komuś zależy na "mniejszej ilości puszek" przy LCD, to moduł CAM jest jak najbardziej dobrym pomysłem.

Re: 40w5500 i moduł CAM

Zimny_ — Mon, 19 Nov 2012 14:19:39 GMT

Zapomniałem wspomnieć o jakości obrazu. Nowsze tunery mają wbudowane swoje procesory obrazu, same potrafią dekodować sygnał. Możesz w takim tunerze zmieniać ustawienia obrazu, formatowanie, kolory itp. Wykorzystując własne dekodery i procesory. Różnica w obrazie będzie widoczna. Wystarczy spojrzeć na różnorodność tunerów na rynku i poczytać parę testów.

Re: 40w5500 i moduł CAM

tomeko — Mon, 19 Nov 2012 14:19:39 GMT

Zimny napisał(a):

Zgodzę się z Tobą, wszystko zależy od preferencji człowieka. Ja jestem wychowany na dodatkowych "puszkach" stojących przy telewizorze. Od zawsze w domu miałem styczność z różnymi urządzeniami i przyzwyczajenie zostało.

Ja też jestem wychowany na puszkach, ale zawsze drażniły mnie różne wieżyczki pod telewizorem: magnetowid, dvd, jakiś magnetofon, wzmacniacz, teraz jeszcze dochodzą dodatkowe tunery, dekodery, odtwarzacze sieciowe i inne skrzynki, każda w innym kolorze, innej wielkości...
Jedyne co mam postawione pod telewizorem to amplituner, i dlatego właśnie kupiłem sobie TV z obsługą DLNA. W innym pokoju mam sobie odpalony komputer na którym mam udostępnione filmy i muzykę, którą wybieram sobie i odtwarzam używając pilota TV. Brakuje mi jeszcze wbudowanego w TV odbiornika DVB-S

Zimny napisał(a):

Zapomniałem wspomnieć o jakości obrazu. Nowsze tunery mają wbudowane swoje procesory obrazu, same potrafią dekodować sygnał. Możesz w takim tunerze zmieniać ustawienia obrazu, formatowanie, kolory itp. Wykorzystując własne dekodery i procesory. Różnica w obrazie będzie widoczna. Wystarczy spojrzeć na różnorodność tunerów na rynku i poczytać parę testów.

Zgadzam się z tobą... tunery mogą mieć lepsze lub gorsze dekodery MPEG i mogą jeszcze poprawiać zdekodowany obraz (ale nie jest powiedziane, że odbiornik TV będzie robił to gorzej). Poza tym wątek jest o modułach CAM, które jako takie nie mają wpływu na jakość obrazu...

Re: 40w5500 i moduł CAM

Zimny_ — Mon, 19 Nov 2012 14:19:40 GMT

No to się nie zrozumieliśmy. Teraz zgadzam się z Tobą 100%. Szczególnie z wtyczkami, kablami, kolorami i wielkościami "puszek". Na szczęście u mnie wszystko jest na czarno, przynajmniej kolorystyka jest OK. Ale niestety, funkcjonalność kina domowego bez puszek, jest jeszcze ograniczona.
Wracając do tematu CAM, masz racje - nie jest powiedziane że tv (jeszcze takiej klasy) będzie to robił gorzej.