тема Re: SVS1312R9EB в ПК и Аксессуары

SVS1312R9EB

object69 — Fri, 19 Apr 2013 09:31:07 GMT

Купили 3 таких нотебука с hdd windows 8x64, сразу возникла проблема, к жёсткому диску очень медленное обращение. Все дрова и bios обновил через sony update, Windows пробовал восстанавливать с нуля, проблема не ушла. Компьютеры работали медленней старых, хотели уже возвращать, но я решил разобраться. Проблему частично решил. Проблема у вас или в биосе, в чипе или в дровах. Как решил, при отключении в windows, командной строкой TRIM, диск стал работать намного быстрей. Запускаем из под админа cmd, набираем fsutil behavior set disabledeletenotify 1 Исправьте ошибку, выпустите патч!!!

Message was edited by: object69

SVS1312R8EB

object69 — Fri, 19 Apr 2013 09:30:52 GMT

Не R8EB а R9EB

Message was edited by: object69

Re: SVS1312R8EB

SK-Hardwired — Fri, 19 Apr 2013 11:35:21 GMT

Судя по всему, заводские параметры работы с файловой системой соответствуют стандартным параметрам по-умолчанию Windows 8. Использованные Вами комманды являются средствами подстройки работы с файловой системой, применять которые следует очень осторожно, так как это вместе с ускорением работы может привести одновременно к серьёзному ухудшению стабильности чтения/записи информации и увеличению риска ошибок или потери данных.

Вряд ли разумно выпускать патч, который увеличит риск потери данных у всех владельцев VAIO.

Re: SVS1312R9EB

object69 — Fri, 19 Apr 2013 12:45:02 GMT

Почему этот патч не идё по sony update? Почему пользователь, заплатив такие деньги, должен как дибил лазать по нету и искать решение?

Re: SVS1312R9EB

object69 — Fri, 19 Apr 2013 13:06:29 GMT

Никакой апгред версии! Сразу стояла windows 8 pro от изготовителя бука. Не надо мозг полоскать людям, это ваша проблема, вот сначала решите её цивилизованно, а потом и давайте совты....

Re: SVS1312R9EB

object69 — Fri, 19 Apr 2013 13:32:08 GMT

Этот патч от sony, что предлагает Antonio_Badalamenti, проблему не решает

SVS1312R9EB

-Aleks- — Fri, 19 Apr 2013 13:32:51 GMT

Здравствуйте object69,

Мы понимаем вашу досаду, но не стоит выплескивать ее на таких же обычных пользователей техники Sony как вы. Они пытаются вам помочь. Этот форум - пользовательский. Если вы хотите пообщаться со специалистами тех. поддержки Sony, все контакты есть на соответствующей странице этого сайта.

Всего доброго,

Модератор

SVS1312R9EB

Antonio_Badalamenti — Fri, 19 Apr 2013 13:33:55 GMT

Привет!

А вы на страничку поддержки вашей модели ноутбука заглядывали?

http://www.sony.ru/support/ru/product/SVS1312R9EB/updates

Там выложены некоторые обновления для Win8, в том числе и принципиальный патч:

http://www.sony.ru/support/ru/product/SVS1312R9EB/downloads/EP0000295355_8586

Отмечаемые вами проблемы замедления наблюдаются на ноутбуках, где установлена апгрейд версия Win8 (не чистая установка ОС), а также отсутствуют самые последние обновления от Microsoft. Попробуйте установить "в ручную" (не с помощью VAIO Care!) обновления с сайта SONY, а затем с Microsoft.

Удачи вам..!

Re: SVS1312R9EB

object69 — Fri, 19 Apr 2013 13:40:31 GMT

Да обидно, столько времени и денег потратили а толку. 21 век на дворе, а у нас как 19, Неужели компы тест не проходят? ведь это ошибка не спустя какое то время выскочила, прямо с упаковки!!!...

Re: SVS1312R8EB

object69 — Sat, 20 Apr 2013 12:59:58 GMT

SK-Hardwired, если бы видели как работают эти компьютеры, вы бы такую глупость не говотили. Какие стандарты настройки файловой системы? Это что система на intel 8086 4,7Mhg? В наше время и при современном железе, такой архитектуры и такой системы, о чём можно говорить? Здесь речь о том, что обращение к диску медленное, причём на всех трёх , уж наверно не дураки, сравнивали и тестили другие компы, другух производителей с таким железом и системой, - разница не описуемая!

Re: SVS1312R8EB

object69 — Sat, 20 Apr 2013 13:09:10 GMT

Ещё добавлю, мы и все люди покупают новые компы не для того ,что бы деньги потратить, а наверно для того, что бы было комфортней и быстрей работать на компьютере. Сейчас у нас ситуация такая, что старый комп, 4 летней давности работает быстрее чем новый!!! В данной ситуации это проблема не в архитектуре компьютера и системы, а в ошибке-браке производителя!

Re: SVS1312R8EB

sam-user — Sat, 20 Apr 2013 13:13:05 GMT

Несите по гарантии назад и объясните претензии. Встречал подобное поведение у гарантийного ноутбука (очень медленные дисковые операции), виноват был диск, кой и был заменен по гарантии.

Re: SVS1312R9EB

kaktys3431 — Sat, 20 Apr 2013 15:40:49 GMT

Форум поддерживается исключительно юзерами, почему у Вас именно так? юзеры могут только гадать или предполагать, и не более этого.

Диски на Ваших зверьках Storage Capacity (GB) 640

Могу высказать своё мнение/догадку.

Решили присмотреть корешу зверка, присмотрел он самостоятельно зверька uefi-win8 i7 Storage Capacity (GB) 1.5T

пощупал его, грустно стало мне тормоз и только:smileyzhm:, потом в других заведениях в тайне от него щупал уже с определённой целью только с Storage Capacity (GB) 640/1,5Т, ещё грустнее стало:smileysad: (в чём прикол были догадки но в магазине эксперименты ставить запрещенно.)

Потом пришли ко мне аналогичные зверьки с Storage Capacity (GB) 500, которые очень порадовали:smileyyahoo:

В ходе полётов/из сделанных образов на попавших ко мне зверьков ставились Storage Capacity (GB) 160 и SSD-120GB-300, зверьки меня покорили.:smileyyahoo:

Ну и в конце повествования выскажу предположение что установленные харды 640GB хороши наверняка для файлопомойки :smileywink:, а не для ноутбуков, и вместо слов для доказательства моего предположения следует навеняка делать тесты этих полуживых хардов, и конечно любому будет обидно заплатив не малое дерево, искать решение, искать энтузиаста, менять харды, и т.д.:smileyblush:

Re: SVS1312R8EB

object69 — Sat, 20 Apr 2013 18:34:13 GMT

Я не могу сказать что косячит диск или контроллер, но когда я выключил TRIM в windows, компы ведь стали на много быстрей работать, значит не диск! Каждый из вас может сделать эксперимент на своём буке. Возьмите и выключите trim в windows на буке где стоит хард и система win7 и выше, перезагрузите, вот тогда машина начинает работать очень медленно, так как у нас эти новые. Я делал такой опыт на другом sony, который постарей и работает отлично, результат на лицо.

Я думаю, что при включении бука, биос или контроллер диска должен автоматом определять какой диск SSD или HDD установлен и инициализировать нужный флаг, в данном случае происходит не правилно, а может бит включения TRIM инвертируется и последующая работа становится не правильной. В windows по умолчаниюTRIM включен - тобешь установлен 0, есть предположение, что при загрузке системы windows проверяет кокой бит в контроллере(bios) и какой у него(windows), если биты одинаковые, то функция TRIM остаётся включеной если разные то отключается принудительно windows-ом. Видно TRIM сильно влияет на работу HDD.

Надо выпустить правилный патч!!!

На пользователей форума я не злюсь, просто не люблю не конструктивные предложения, лучше посочувствовать или промолчать, нам сейчас не до философии и пустых разговоров.

http://ru.wikipedia.org/wiki/TRIM

Ещё вопрос к пользователям форума, как выйти на техников Sony?

Re: SVS1312R8EB

-Aleks- — Sat, 20 Apr 2013 20:44:45 GMT

Здравствуйте,

Повторно Вам сообщаем, что со специалистами Sony можно связаться по контактам со страницы поддержки http://www.sony.ru/section/kontakt

Модератор.

Re: SVS1312R8EB

SK-Hardwired — Mon, 22 Apr 2013 06:13:24 GMT

По имеющейся информации, т.н. функция TRIM включена в Windows 7/8 по-умолчанию (т.е. в эталонной ОС настройка disabledeletenotify установлена на 0). Повторю, эта настройка заложена в таком виде самим разработчиком и поставщиком ОС. Т.е. это стандартные спецификации ОС. И ноутбук с такой конфигурацией работает именно так, как положено по спецификациям в таком сочетании железа и ОС.

С какими целями сделано так, не нам судить (а я полагаю, с целью максимальной стабильности работы дисковой подсистемы). Вот если Microsoft сам поменяет такую настройку в одном из своих апдейтов для ОС, то никто этому возражать не будет. А пока любые вендоры вряд ли будут рисковать, меняя такие тонкие настройки на нестандартные на свой страх и риск при массовом производстве ноутбуков. Ибо можно получить намного больше разных проблем со стабильностью, производительностью и надёжностью хранения данных. Если у тысячи пользователей всё залетает, а в то же время у полусотни всё посыпится - это катастрофа для любого бренда, не говоря уже о резком скачке сервисных расходов. Такие эксперименты в массовом производстве дорого стоят.

Никто не спорит, что путём применения разных "твиков" скорость работы ОС и компьютера можно ускорить значительно. Это касается любых ОС. Хоть Windows всех поколений, хоть Linux. Но на то это и "твики".

Вот Ваш метод - это "твик", "тюнинг". Т.е. метод тонкой настройки Windows под конкретную конфигурацию системы для ускорения. Наравне ещё с десятками известных способов как ускорить загрузку, уменьшить потребление памяти, увеличить производительность. Вам эти меры помогли? Отлично!

Если это работает - поделитесь с сообществом. Кому нужно - те воспользуются Вашим советом (на свой страх и риск и под Вашу ответственность : ) ). Например, я на домашнем компьютере, наверное, попробую (хотя меня и так в нём почти всё устраивает).

Конечно, Ваши наблюдения мы передадим разработчикам (т.е. техники Ваше мнение услышат), но всё же не обещаю, что подобный "патч" будет выпущен. По озвученным выше причинам.

P.S. Аналогично, для любого современного автомобиля практически в любом сервисе Вам (прямо или намёком) могут предложить сделать чип-тюнинг двигателя, чтобы "разгонялясь пошустрей и кушала поменьше". Возможно, в большинстве случаев, это действительно помогает без каких-либо негативных последствий. Но официально такой "чип-тюнинг" ни один производитель авто поголовно делать или применять в новых машинах не будет. Потому как достаточно пары-тройки аварий или просто поломок по этой причине (или даже по подозрению на эту причину), чтобы "попасть" на отзыв четырёх-пяти сотен тысяч автомобилей и долгое "полоскание" в СМИ.

Re: SVS1312R8EB

object69 — Mon, 22 Apr 2013 08:15:37 GMT

Вопрос бы не поднимался, если бы купленные нами буки работали как надо. У нас так же куплены к ним доки с HDD внутри, так вот скорость при перкачки большых файлов - примерно 25MB/sec, причём при разных условиях, на разные массивы, что внутренние, что внешний, что в комбинации. Это что нормальная скорость работы диска? Должна быть минимум 70MB/sec! Получается, что это не диск а контроллер, не могут быть оба диска плохих. Восстановление системы (reset) тоже продолжается около 3часов, такого не может быть при такой конфигурации бука и такой OS, так что мы были бы очень благодарны, если вы как можно скорей сообщили разработчикам нашу проблему, мы думаем, что эта проблема не только у нас.

Что нам делать?

Trim вообще был создан для SSD!!!

Re: SVS1312R8EB

object69 — Mon, 22 Apr 2013 08:45:50 GMT

Ещё добавлю, сейчас такое чувство, что HDD работает не с SATA контроллером а с SATA to USB.

Re: SVS1312R8EB

sam-user — Mon, 22 Apr 2013 09:12:24 GMT

Верно, но как быть если внутри диска есть небольная флэш память для кэширования ?

На моем Seagate Momentus XT аж 8 Гб, что прям и не знаю, выключать ли TRIM для этого диска :(

Re: SVS1312R8EB

object69 — Mon, 22 Apr 2013 09:28:37 GMT

Если HDD диск имеет внутри небольшой SSD, тогда надо включать trim, а в обычном если есть флэшка, так это для микропрограммы контроллера диска, про включении вся прога перегружается с флэшки в озу контроллера и работает потом с озу. для кэша данных в обычных HDD используют озу RAM а не флэш, лучше статическое озу, оно быстрее но дороже.